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發稿日:2021/2/24 下午 01:03:00
發稿人:臺北市政府秘書處媒體事務 | 修改新聞稿
受邀出席「願景臺灣2030」論壇 柯文哲:解決世代正義和居住正義問題關鍵在財政紀律和稅制改革
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新聞來源:https://www.gov.taipei/

臺北市長柯文哲24日上午受邀出席「願景臺灣2030」論壇,和與會的立委、學者、專家討論世代正義和居住正義議題。柯文哲強調,要解決世代正義,就要先要求財政紀律;要解決居住正義,除了興建公宅、租金補貼,最重要的就是推動稅制改革。
 
論壇主持人首先問到臺北市居不易的問題。柯文哲表示,臺北市政府決定政策有三個原則:民意、專業、價值;臺北市政府「價值」是:不以短期利益犧牲長期利益、不以個人利益犧牲國家利益、不因為少數人利益犧牲多數人利益。
 
柯文哲指出,他在2015年上任臺北市長時,臺北市政府一年要付的利息是29億元,到去(109)年才降到5億元。他去外面演講,每次都說欠債有兩件事情要注意:第一件事要還錢,第二件事情更可怕,欠債要繳利息,所以中央政府、地方政府拼命負債,勞保、健保等都負債累累,而這些欠債誰還?就是下一代。更慘的是,我們下一代是少子化,這代欠債的人多,下一代能還錢的人少。所以今天要討論世代正義,他第一件要拿出來講的就是財政紀律。
 
柯文哲認為,居住正義根本就是世代正義的問題,以前自己畢業的時候大概花個幾年就可以買到房子,現在在座台下的年輕人要多久才能在臺北買到房子?真的非常困難,所以這就是剝削,整代的年輕人被剝削,所以這也不符合世代正義,因此他覺得居住正義真正的問題是世代正義。
 
柯文哲說,討論到居住正義,大家都說臺北市的房屋與收支比率是14比1,但這是舊的數據,最新的數據是16比1,意即在臺北市不吃不喝16年後才可以買到一間普通房子,如果半吃半喝就要32年,所以在臺北市買不到房子很可憐,買到房子更可憐,因為一輩子都在繳房貸。
 
柯文哲指出,這個問題的原因,《21世紀資本論》用一句話就可以講完,就是用錢賺錢比用勞力賺錢快,因此貧富懸殊愈來愈厲害。解決方法只有兩個,一個是所得累進稅,有錢人要課比較多的稅,一個是社會福利要偏向弱勢,所以齊頭式的社會平等一定不對,而要解決居住正義有三個方面,一個是蓋公宅、一個是房屋租金補貼,一個是稅制改革。
 
柯文哲強調,前二者在他任內是非常認真的在做;首先是社會住宅,臺北市目前維持10,000戶開工的狀態,但批評他的人常常1戶都沒蓋;其次,是社宅租金要務實,該收多少就多少,不要讓廠商蓋到一半就破產,租金補貼在他任內改成依照收入跟戶數不同補貼,而不是齊頭式。但柯文哲說,這二者都是治標,真正要治本的、也是最要解決的還是稅制改革,像喊了多年的空屋稅、多屋稅、囤房稅都在打假球,因此他呼籲立法院朝野立委們應該要盡快解決,稅不解決就沒有用。
 
最後,柯文哲總結時提到臺灣不缺少發現問題的人,缺少的是解決問題的人。他分享一段與李登輝前總統的對話:「如果40年不能解決的問題,就不要幻想在4年解決」,這句話對他有很大的啟發。
 
柯文哲再度以社宅為例,表示他兩任8年認真的蓋,也只能開工13,000戶,因為他很清楚的知道在學理上,要達到50,000萬戶的目標至少需要2、30年,就像韓國蓋到280,000萬戶也花了30年,因此,很多東西不要幻想一天就能夠解決。
 
柯文哲也坦言打房的政策不會成功,因為臺北市房屋自有率是85%,打房房價掉了85%誰會高興,所以比較正確的作法是抑制房價,不要讓房價再爬上去,讓國民所得慢慢追上去,這是比較正確的作法。
 
柯文哲表示,他現在已不會幻想一天可以改變這個國家,只要方向是對的,社會住宅慢慢蓋,租金補貼要做,該通過的要通過,不管是立法院或市議會,大家不要再打假球了,好好推動稅制改革,才能實實在在地解決世代正義和居住正義的問題。
 
會前,柯文哲接受媒體聯訪,記者詢問市長對論壇主題名稱取的是「活不起的未來」,覺得如何?柯文哲表示,高房價本來就是民生議題,這是年輕人最關心的題目,也許標題比較聳動,但這的確是個問題。
 
記者詢問他今天有哪些經驗可做分享?柯文哲表示,要解決居住正義還是要有三個方向,分別是社會住宅、分級租金補貼還有很重要的稅制改革,其中稅制改革才是真正要做,這是長期以來中央一直沒有處理的。
 
記者提到目前臺北市已經不是傳統的藍大於綠,對於蔣萬安的選情沒有想像中的樂觀,市長認為現在是用他的聲勢去拉抬蔣萬安嗎?柯文哲對此回應離選舉還早,臺灣的選舉風向3個月就換來換去,他認為每天認真過日子、快樂過日子,真的要選舉,最後半年差不多。
 
對於市長曾說也可以跟民進黨合作,記者問若綠營找市長演講,市長想講什麼?柯文哲表示都可以,要講葉克膜、安寧療護…,題目很多,他都可以講。
 
記者進一步詢問江啟臣主席說要全面開戰,未來彼此還有合作的可能嗎?柯文哲表示,不要那麼嚴肅,輕鬆一點,在臺灣每天談選舉、談意識形態,其實民生議題還是要拿出來談。對他來講,只要講民生議題,不分黨派他都可以參加。
 
記者提到邀市長參加今日論壇,連勝文很反彈?柯文哲說,這世界上很多人,有時候只能爭取大多數人的支持,不可能讓每個人都滿意,這也沒辦法。
 
記者詢問大巨蛋渴望明年6月試營運,現卻傳出辜仲諒想投資大巨蛋?柯文哲強調,BOT案要蓋完拿到使照才可以做股權轉移,現階段(遠雄)還是要很認真的把大巨蛋蓋完,在沒有拿到使照之前,講這麼多都沒有用。
 
對於蔡英文總統違背藻礁永存的承諾,記者詢問市長的看法如何?柯文哲表示,這應是蔡總統要去解釋,環境保護要儘量做,如果不能做到也要講清楚為什麼,總是要解釋一下,到底時空背景有什麼不同。
 
至於外界認為江啟臣想藉由這個論壇找市長來拉抬自己聲量,市長看法為何?柯文哲說,對他來講,他都是在議題上可以跟最大多數人的合作,他的出發點很簡單。記者追問這樣市長會不會很容易涉入國民黨的主席之爭?柯文哲則說還好啦!不要老是想那麼多。
 
記者也問到市長來參加論壇會裂解藍營?柯文哲說,像這個就是想太多,要講的話,民眾黨裏面也是吵成一團,人活在世界上,能不能建構一個比較和平的社會氛圍。
 
記者提到本周日228事件紀念儀式據說市長原本沒想要參加,是聽到馬前總統要參加才決定出席?柯文哲還原當時的情形,說他原本有開玩笑表示當天他就騎腳踏車溜走不要回來,但畢竟這是重要節日的活動,又是臺北市政府主辦的活動,市長本人一定要主持,所以不管馬總統來不來,他都會參加。

 



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